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86
Saison : L’agilité dans l’entreprise en 2023

Interactions et inspection du product delivery - SAFe - Nelson Dufossé ex RTE - associé chez KōKan, expert en agilité (ep 86)

“ Il faut garder une “Economic view” : à l'échelle ça coûte tellement cher, il faut une instance de décision pour dérisquer et prendre des décisions rapidement.”


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Le podcast en résumé

Alors que beaucoup ne voient que le tiercé et les bars PMU ... la face cachée et les exigences vis-à-vis du SI sont colossales !   2000 transactions/seconde, un recalcul des côtes toutes les 5 secondes, des MEPs tous les jours…une DSI de 400 personnes sur les 1200 collaborateurs.

CIO Révolution reçoit Nelson Dufossé, directeur associé de Kōkan, société de conseil et formation en delivery agile, qui vient de passer ses deux dernières années au cœur de la transfo du PMU dans un rôle de “RTE” Release Train Engineer. 

Au micro de Bertran Ruiz il  évoque ... le parcours du PMU pour se transformer en “ Tech Company”, dans une véritable course d’obstacles (Hétérogénéité des pratiques, pas suffisamment de communautés peu de coopérations ) avec une multitude d’ambitions en parallèle (Recrutement  , Structuration du management, migration AWS, création de nouveaux produits, refonte des hardwares…) et comment ils s'y prennent  pour le rendre possible avec les trains SAFe

"Pour lancer l"Agilité à l'échelle on a créé deux trains transverses aux départements avec 125 personnes...10 à 15 équipes  et 7 solutions par train !".

Avec Nelson on a :

  • parlé de l'organisation de l'agilité à l'échelle
  • repris les bases de SaFe / Scrum et du développement à l’échelle d’une organisation
  • parlé des rituels de démos au niveau des trains en mode “kermesse” sympa versus  visios !
  • évoqué leur approche globale reposant notamment sur le fait d'intégrer l'inspection à leur culture en s'appuyant sur les "feedbacks authentiques + tentatives".

Bref on a repris les bases et l’esprit de SaFe ! il a une expérience (vraiment) intéressante pour  aborder les  notions organisationnelles d’une implémentation et du  développement à l’échelle d’une organisation.

Timeline de l'épisode

  • 2:05 C’est quoi un RTE ? 
  • 03:45 Une histoire de conception commune de toute l’équipe ”dès le début”
  • 07:20 Le développement à l’échelle d’une organisation : Trains vs pyramide managériale #nosilos
  • 08:30 La notion de chaîne de valeur  
  • 11:07 : les 4 piliers people, flux, valeur et qualité  # j’inspecte et j’adapte
  • 13:15 :Comment faire de l’agile washing ?
  • 14:40 Les rôles de PM / expert du marché, du besoin, tourné vers l’extérieur vs PO tourné vers le besoin; vers l’intérieur.
  • 17:00  Le modèle “kermesse” pour créer le dialogue dans les system démos vs une visio. à 100 personnes ou on n’ose pas parler. 
  • 18:50 : La question du temps métiers vue comme une histoire d’envie et d’individus.
  • 24:50 L’importance d’avoir une “economic view” vs l’effet waouh… 
  • 27:48 : Oser essayer en tant que manager et objectiver les activités des contributeurs. 
  • 37:09 : Allocations de capacité, budget et priorisations entre produits et features
  • 44:39  les sprint review ou l’occasion d’une inspection globale pour co construire une roadmap / backlog. On bosse ensemble….c’est pas une restitution.” 

Sélection de citations de l'épisode

🎙️“Quand on essaye des choses, on fait évoluer notre système. Quand tu es manager, tu as des responsabilités, il faut tenter des choses. “

🎙️“Epic est le reflet d'un axe stratégique d'entreprise qui impacte plusieurs produits et plusieurs équipes.”adobe audition

🎙️“ Ce qui est vraiment intéressant, c'est de réussir à mettre en place ces piliers qui sont j'inspecte et  j'adapte, à tout moment de la vie d'une équipe. A tout moment de la vie d'un train et donc de l'organisation. C'est ce qui  fait vraiment évoluer les choses  Et quand on s'autorise à faire ça à, là je pense qu'on devient, agile, au niveau business, au niveau entreprise. On plus en train de faire la petite bidouille au niveau de son équipe” 
🎙️“ il faut faire attention à distinguer mettre en place SAFe et être une entreprise agile. C'est deux choses bien différentes. On peut très bien faire de l’agile washing.” 

🎙️ “Safe n’est qu’un framework pas une solution à tout ! “

🎙️ “Dans le développement quand on a plusieurs équipes qui travaillent ensemble, il y a une histoire de conception commune. Souvent ce qu’on peut voir c’est qu’on va avoir  une approche plutôt portée par les architectes les PM qui vont définir une solution et tout le monde va devoir s’aligner dessus. Le problème c’est qu’on se doute bien que cette théorie qu’on va imaginer un moment, avec toute la bonne volonté du monde elle va forcément se prendre un mur en pleine face.  Et donc on a besoin de faire bosser dès le début ceux qui savent, donc ceux qui dev, dès le début sur de l’implémentation.” 

🎙️ “ Les équipes ont besoin de s’interfacer. Ce rôle de RTE est là pour structurer le delivery “

🎙️“On passe notre temps à dire qu'on va mesurer la valeur mais on ne sait pas trop comment la mesurer. On se dit toujours l'utilisateur qu'est ce qu'il en pense. On va mesurer le chiffre d'affaires, mais en fait, c'est super compliqué de sortir ça. ”

🎙️ “Ces dernières années, sous couvert de bienveillance et de plein de choses, on arrivait dans la gentille organisation agile type club med. On a parfois perdu ce pourquoi on fait, de l'agilité : On veut sortir des produits IT qui sont évolutifs et dans des délais convenables, parce que le marché  bouge beaucoup.” 

🎙️“Dans les KPI qu'apporte SAFe, oui il y a de la productivité, mais il n’y a pas que ça, qui ce qui est intéressant, c’est  tout ce qui va être autour des humains. la montée en compétence, le turnover, comment on gère tout ça? Tout l'aspect aussi autour de la qualité des objectifs qu'on va pouvoir se donner.”

🎙️ “Il faut voir Safe, comme un livre blanc qui recense les bonnes pratiques” 

Suivre Nelson sur Linkedin et découvrir sa présentation lors de Agile en Seine 2023.

Bonne écoute à tous !

À propos de Nelson

Nelson commence sa carrière en tant que développeur puis rejoint Xebia en 2016 pour réaliser des produits data et digitaux.

Durant sa carrière, Nelson intervient dans des entreprises telles que BNP, Galeries lafayette, Société Générale, Orange jusqu'à assumer la direction de l'ingénierie d'une partie du PMU.

Ses 10 ans d'expérience et son rôle de Release Train Engineer de 14 équipes,  lui ont confirmé l'importance de garder au coeur des préoccupations et à tout niveau de l'entreprise : la qualité logicielle, la mesure (Efficience, Qualité, Produit et Compétence) et le release management.

C'est ainsi qu'il décide de rejoindre le collectif KoKan pour créer le pure player en delivery management regroupant des consultants experts (coach, scrum master et RTE) sur Paris et Rennes. 

À propos du PMU

Entreprise leader dans l’univers des jeux d’argent. Le PMU est un groupement d'intérêt économique (GIE) comprenant 1 100 collaborateurs

10 Mds€ d’enjeux. 13 800 points de vente partout en France. Il est le financeur de la filière hippique française.

Le SI du PMU ce sont plus de 400 personnes qui œuvrent à faire vivre un SI transactionnel cœur de métier et à devenir le champion mondial de la donnée hippique. Innovation, technologies performantes, agilité à l’échelle, approche full micro-service et évènementiel, le tout dans un environnement cloud AWS… 

4,7 M de paris traités chaque jour

2 000 transactions par seconde en période de pics

400 collaborateurs dédiés à l’IT

80 M€ d’investissements tech entre 2023 et 2025 (modernisation et développements business du SI)

Nelson Dufossé
“ Ce qui est vraiment intéressant, c'est de réussir à mettre en place ces piliers qui sont j'inspecte et j'adapte, à tout moment de la vie d'une équipe. A tout moment de la vie d'un train et donc de l'organisation. C'est ce qui fait vraiment évoluer les choses Et quand on s'autorise à faire ça à, là je pense qu'on devient, agile, au niveau business, au niveau entreprise. On plus en train de faire la petite bidouille au niveau de son équipe” 
Nelson Dufossé
“On passe notre temps à dire qu'on va mesurer la valeur mais on ne sait pas trop comment la mesurer. On se dit toujours l'utilisateur qu'est ce qu'il en pense. On va mesurer le chiffre d'affaires, mais en fait, c'est super compliqué de sortir ça. ”

La video du podcast DSI

Le podcast en transcription

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Bertran Ruiz
CEO AirSaas

CIO Révolution : Le podcast des DSI modernes

Le podcast pour comprendre comme le métier de DSI est en train de changer. D'un métier technique à un métier orienté business, le DSI est la clef de la transformation de nos entreprises.

Chaque semaine, Bertran ruiz discute avec les CIO et DSI qui se livrent, et vous partagent leurs expériences. Un condensé de savoir et d'apprentissage.

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