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La transformation numérique de la Défense française - Vice Amiral d'escadre Arnaud Coustilliere - Président du Pôle Excellence Cyber

Il faut mettre la juste dose de transverses qu’une organisation est capable de tolérer à un instant T

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Le podcast en résumé

Bienvenue dans votre épisode n°88 du  podcast CIO Révolution by AirSaas. Un numéro inédit au cours duquel nous avons reçu Arnaud Coustillière un vice-amiral d’escadre (2S)  !   

Parler 40 minutes, sur  presque 40 années au service de l’Etat, c’est le défi relevé par notre invité, qui, après avoir commandé plusieurs navires de combat, a contribué à la création de la cyberdéfense du ministère des Armées dont il a été le premier COMCYBER (Le commandement de la cyberdéfense) de 2011 à 2017. Il préside aujourd’hui le Pôle d’excellence Cyber. 

Il avait au préalable été DSI de la marine nationale 2006/2008, Il avait ensuite créé et mis en place la Direction générale du numérique du ministère des Armées (DGNUM) entre 2017 et 2020.

Avec lui on s’est intéressé à la conduite de projets et des hommes au sein d’une organisation aussi complexe que l’armée !  Il a par exemple mis en place jusqu’à 10 trains SAFe. On s’est demandé comment on structure, comment on transforme, comment on amène une “juste dose” de transversalité…ce sont quelques unes des questions abordées dans cet épisode historique !

Nota bene : Un épisode à écouter si vous voulez découvrir qu’est ce que sont  les  “indicateurs pastèques” ^^ Spoiler c’est pas bon signe pour le projet…RDV à la minute 14:26  !

"Je pense que l'on est l'organisation parmi les plus complexes en Europe, pas tellement du fait de la taille ou du nombre de postes de travail, mais surtout de par l'hétérogénéité des systèmes, des contextes d'emploi et des métiers.”


Un récit de pionnier, qui méritait vraiment d’être partagé sans langue de bois au micro de CIO Révolution  !

Notre invité : Arnaud Coustillière 

  • a eu une première carrière consacrée aux opérations maritimes marquée par quatre commandements de navires de combat et la participation à de nombreuses opérations maritimes,
  • a ensuite consacré quasiment vingt années à moderniser les écosystèmes numériques et cyber du ministère des armées. 

  • Est un DSI qui vient du “coeur de métier”, ex DSI de la marine nationale entre 2006 et 2008 avec une population IT de 500 personnes

  • Il a eu la chance de créer et commander pendant six ans la cyberdéfense des armées ( le premier COMCYBER (AKA Le commandement de la cyberdéfense) de 2011 à 2017 avec une centaine de personnes au début et jusqu’à près de 1 500 à la fin !

  • Il a terminé sa carrière  en créant la direction générale du numérique du ministère des armées
  • Il est aujourd’hui le président du Pôle d’Excellence Cyber, association fondée par le ministère des Armées et la région Bretagne,
  • Il a aussi été élu Stratège IT de l'année 2019 par nos confrères de CIO Online

  • C’est tout frais…il est l’auteur de « Soldat de la Cyberguerre » sorti le 1er février 2024 aux éditions Tallandier

  • Enfin, il est aussi conseiller auprès du Comité International de la Croix Rouge (droit des conflits appliqué au numérique) et du Centre d’Excellence Cyber de l’OTAN basé en Estonie. 

Avec lui, on a parlé  :

  • De l’art de transformer une DSI “groupe” très politique en une DSI plus opérationnelle exerçant une réelle autorité sur les DSI du ministère des armées
  • Des problématiques de gouvernance et d’ouverture de la donnée

  • De méthodologie de conduite de projet informatique avec en particulier tout ce qui tourne autour de l'agilité

  • Des “échecs des grands projets informatiques” et notamment des ratés du fameux projet Louvois “Logiciel unique à vocation interarmées de la solde” qui a empêché soldats et officiers d’être correctement payés !

  • Des coulisses de la mise en place d’une “fabrique” pour montrer que les nouvelles méthodes projet marchaient pour innover avec par exemple la fameuse règle de trois : trois jours pour une idée, trois semaines pour un POC et 3 mois pour un MVP !
  • Des deux grandes difficultés d’une transformation avec le timing et les RH 

  • De l’implémentation de SAFe sur des gros projets (jusqu’à 10 trains !) et de ses limites 

Timeline de l’épisode 

  • 01:36 : Présentations du parcours d’Arnaud

  • 05:04 : L’émergence d”une DSI transverse “groupe”, pour urbaniser et répartir entre le commun et le sectoriel 

  • 10:06 : L’image de l’élastique :  entre le DSI groupe qui tire le plus possible vers le transverse vs le DSI métier qui veut garder le plus de choses “ à sa main.”  “une affaire d’hommes”.
  • 11:48 La transversalité dans les organisations : entre framework rigide et hybridations de bonnes pratiques

  • 14:26 : les grands projets avec leurs “indicateurs pastèques” AKA. Les grands échecs informatiques : l’exemple du projet Louvoie
     
  • 18:24 : Les missions de DG Num au ministère de la défense : donner des outils de gouvernance  (droit de véto, vérification méthodes..) et orchestrer la transfo des SIC (systèmes d’information et de communication), 

  • 20:00 : L’implémentation et les limites de SAFE  au ministère des armées : mise en place d’un LAB, de nouvelles méthodes de travail sur l’innovation et test SAFe sur des grands projets.
  • 24:20 Regard sur « les trois ans du DSI » et les “lois” de la transformation REX sur deux  transfos une de huit ans avec la création de la cyberdéfense et une de trois ans en tant que DGNUM.
  • 31:28 Les 2 points difficiles de la  transfo num : Timing et ressources humaines !
  • 39:02 : Regard sur l’audace  et le courage managérial …La roue du hamster pour continuer à délivrer  vs le courage des réformes de  long terme !
  • 41:59  Spécificités de la culture managériale au sein du ministère des armées.L’art de concilier le besoin de bien commun transverse et l’immobilisme structurel dans les orgas.

Sélection de citations 

🎙️“ Je pense que l'on est l'organisation parmi les plus complexes pas tellement du fait  de la taille ou du nombre de postes de travail, mais surtout de par l'hétérogénéité des systèmes, des contextes d'emploi et des métiers.”

🎙️ “Pour faire cohésion il faut un même niveau de culture et de compréhension du numérique. Les valeurs doivent être partagées par tous."

🎙️” Il faut mettre la juste dose de transverses qu’une organisation est capable de tolérer a un instant T”

🎙️Des indicateurs pastèques c’est vert à l'extérieur pour rassurer les autorités. Indicateur pastèque car  tout était rouge à l'intérieur ! Ce type de projet qui diverge ça fait des dégâts quand même, assez importants”


🎙️“ il y a aussi les dogmatiques de la méthode SAFe, comme  dogmatiques de la méthode en V. Il faut savoir faire un bon dosage. je pense que mettre en place une méthode type conduite agile demande une préparation importante de ceux qui font la maîtrise d'ouvrage, parce que c'est pas la même mentalité, c'est pas le même état d'esprit.

🎙️“ Dans la méthode SAFe, moi ce que je retiens, quand on met de côté la méthode telle qu'elle est, c'est un peu comme  des intégrales en mathématiques. On a un truc extrêmement complexe. On ne sait pas forcément bien le résoudre , on sait qu’on va se “planter” si on le prend globalement.  Donc, on le coupe par petits morceaux et chacun des petits morceaux est maîtrisable. Maîtrisable, à condition qu”on len confie à une équipe en qui on a confiance et qui est capable de prendre des décisions sur cette partie maîtrisable” 

🎙️“ La méthode SAFE ça accompagne un changement culturel beaucoup plus profond dans l’organisation.”   

Les liens pour retrouver Arnaud 

Son linkedin.com/in/arnaudctr

Son livre Soldat de la cyberguerre Un pionnier raconte la cyberdéfense française   qui vient de paraitre le 1er février  aux éditions Tallandier.

Arnaud Coustilliere

Arnaud Coustilliere    Président du Pôle Excellence Cyber - Cyber & Digital Senior Advisor Str@t Algo Conseil - Conseiller stratégique IFG/GEODE, IRCC, CCOE & France Cyber Maritime. Membre Synopia & Agora
Arnaud Coustilliere  Président du Pôle Excellence Cyber - Cyber & Digital Senior Advisor Str@t Algo Conseil - Conseiller stratégique IFG/GEODE, IRCC, CCOE & France Cyber Maritime. Membre Synopia & Agora

Après presque 40 années au service de l’Etat, le vice-amiral d’escadre (2S) Arnaud Coustilliere exerce aujourd'hui comme « Cyber & Digital senior advisor » au profit des acteurs économiques français du domaine. Il conseille et appuie en particulier les TPE/PME Cyber françaises dans leurs différentes phases de développement. Il est l’auteur de « Soldat de la Cyberguerre » https://www.tallandier.com/livre/soldat-de-la-cyberguerre ; il intervient régulièrement lors de conférences ou du montage d’évènements liés au numérique. Il est en outre président du Pôle d’Excellence Cyber, association fondée par le ministère des Armées et la région Bretagne, mais aussi conseiller auprès du Comité International de la Croix Rouge (droit des conflits appliqué au numérique) et du Centre d’Excellence Cyber de l’OTAN basé en Estonie.Outre sa carrière consacrée aux opérations maritimes marquée par quatre commandements de navires de combat et la participation à de nombreuses opérations maritimes, il a consacré quasiment vingt années à moderniser les écosystèmes numériques et cyber du ministère des armées. Chargé en 2008 du projet Cyberdéfense du ministère des Armées, il a créé puis commandé la cyberdéfense des armées de 2011 à 2017.Il avait au préalable été DSI de la marine nationale 2006/2008, Il a ensuite créé et mis en place la Direction générale du numérique du ministère des Armées (DGNUM) 2017/2020.

Arnaud Coustilliere
Je pense que l'on est l'organisation parmi les plus complexes pas tellement du fait de la taille ou du nombre de postes de travail, mais surtout de par l'hétérogénéité des systèmes, des contextes d'emploi et des métiers.”
Arnaud Coustilliere
Il faut mettre la juste dose de transverses qu’une organisation est capable de tolérer a un instant T
Arnaud Coustilliere
Des indicateurs pastèques c’est vert à l'extérieur pour rassurer les autorités. Indicateur pastèque car tout était rouge à l'intérieur ! Ce type de projet qui diverge ça fait des dégâts quand même, assez importants”

La video du podcast DSI

Le podcast en transcription

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Bertran Ruiz
CEO AirSaas

CIO Révolution : Le podcast des DSI modernes

Le podcast pour comprendre comme le métier de DSI est en train de changer. D'un métier technique à un métier orienté business, le DSI est la clef de la transformation de nos entreprises.

Chaque semaine, Bertran ruiz discute avec les CIO et DSI qui se livrent, et vous partagent leurs expériences. Un condensé de savoir et d'apprentissage.

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